Kako razgibano življenje Davida Axelroda in seznam A Rolodex oblikujeta odličen podcast

Poročanje In Urejanje

David Axelrod, resen ljubitelj baseballa, je pravkar prečkal mejo Mendoze, kar bi bilo, če bi bil v resnici baseball igralec, sramotno. Je pa gostitelj podcastov, zato je razlog za nazdravljanje.

Mendoza Line je dobila ime po lahkem udarcu nekdanjega igralca glavne lige z imenom Mario Mendoza. Pomeni zadeti .200. V primeru Axelroda je pravkar opravil 200. epizodo svojega podcasta, ' Datoteke osi , 'ki ponuja študijo primera, kako se nekdanji politični svetovalec, ki je obarvan s črnilom in se je izpisal s seznama, lahko še bolj izmisli tako, da združi nov medij s starim gambitom: dolgotrajna, privlačna razprava.

kateri je bil prvi afroameriški časopis v lasti in upravljanju

Nekdanji politični poročevalec Chicago Tribune, ki je bil ključni strateg Baraka Obame, ki je dobil sedež v senatu in predsedstvo, je ustanovil Inštitut za politiko na univerzi v Chicagu. Njegov Rolodex (ali seznam stikov za iPhone) teče, zato lahko zvabi visokokakovostne goste, ne samo, da jih izobražujejo dodiplomske študente, temveč tudi, da občasno sedijo na dolgem klepetu s podcasti. Običajno so znana politična organizacija Washingtona in New Yorka. in medijske osebnosti, občasno pa je tudi več posameznikov, ki so premagani, ki so živeli fascinantna življenja, ki jih širša publika ne pozna.

V tej skupini so doslej Obama, Nancy Pelosi, senator John McCain, Jon Stewart, Madeleine Albright, Tony Blair, Eric Holder (večinoma samozaposlen vodja Edward Snowden), Mitt Romney, Karl Rove, Kathleen Sebelius (Bill Clinton in Bernie Sanders, Patty Murray, Sean Spicer, Corey Lewandowski, senator Lindsey Graham, Tom Brokaw, George Stephanopoulos, Gayle King, John Dickerson, Katie Couric, izvršni direktor baseballa Theo Epstein, igralec NBA Joakim Noah, trener NBA Steve Kerr , vodja baseballa Joe Maddon iz ZDA in junak državljanskih pravic John Lewis, guverner Kalifornije Jerry Brown, Tom Hanks, dolgoletni čikaški politični aktivist Don Rose in čikaški aktivist-novinar Jamie Kalven.

Med mojimi najljubšimi sta Rove, ki je bil presenetljiv nad tem, kako politika v otroškem domu ni bila tema razprave, in Rose, ki je bila navdušujoča nad notranjo politiko gibanja za državljanske pravice (in o jazzu). In potem še Kerr, s katero se je Axelrod dvakrat pogovarjal, nazadnje v hotelski sobi v Filadelfiji za TV različica podcasta zdaj predvaja CNN.

Trener Golden State Warriorsa in nekdanji čudovit igralec lige NBA je nadvse privlačna in utemeljena mešanica odkritosti, intelektualne širine, fascinantne mladosti, niansiranega pri prevzemanju vprašanj dneva (najsi bo Trump, ki ga globoko ne mara, četrtemu branilcu Colinu na črni listi Kaepernick, s katerim sočustvuje, a verjame, da je naredil nekaj taktičnih napak) in pogum ob nenehnih fizičnih bolečinah (zapletih zaradi operacije hrbta).

Slavno zmečkani Axelrod je odraščal v New Yorku, predsedniška kampanja Johna F. Kennedyja iz leta 1960 ga je usmerila v politiko, njegovo zanimanje za novinarstvo in politiko pa je utrdilo po selitvi v Chicago na univerzo v Chicagu. Delal je za občinski časopis in nato Chicago Tribune, preden se je - razočaran nad neko časopisno politiko pri 29 letih - pridružil uspešni kampanji pokojnega Paula Simona za ameriški senat.

Naredil je dobro in zelo dobro (dandanes se bolje oblači) in je bil vedno odkrit glede družinskih izzivov in tekmovalnega, izčrpavajočega poklicnega življenja. Veliko časa je preživel na poti in že prej z mano govoril o svojem obžalovanju, ker ni preživel nič več časa s svojimi otroki, zdaj že vsemi odraslimi.

Med njimi je hči, katere epilepsija (živi v cenjenem stanovanjskem objektu v Chicagu) je navdihnila fundacijo, ki jo je vodila njegova žena Susan. 'Iskanje zdravila ostaja strast,' pravi.

In obstaja tudi osebna bolečina, ki jo je ohranil zasebno do očetovega dne 2006, ko je v Chicago Tribune napisal prepričljiv objavljen članek, ki je prekinil vseživljenjski javni molk o samomoru očeta, ki je pobegnil iz vzhodne države. Evropski pogromi in prišli v to državo leta 1923.

Dandanes je njegovo lastno življenje izrazito javno in v prvi vrsti združuje svoje interese v politiki, medijih in politiki s pomočjo dela na inštitutu, ki ga je ustanovil v Chicagu, eni najpomembnejših univerz na svetu. Obstajajo pa tudi televizijske izkušnje, ki so mu očitno všeč, zdaj pa je bolj gospodar svoje medijske usode kot voditelj lastnih 'datotek o sekirah'. To je navdihnilo sem in tja:

Tekom leta sem poslušal kup vaših podcastov in zdaj naključno tudi druge za to sem in tja. Kateri je bil prvi, kaj je med vašimi najljubšimi in kaj ste se naučili o tem mediju?

Prvi podcast je bil pogovor z Bernijem Sandersom ravno ob vzletu njegove predsedniške dirke leta 2015. Posneli smo ga na poti iz O'Hare do Inštituta za politiko v najetem kombiju tipa RV, za katerega se je izkazalo, da je Mercedes . Lahko si predstavljate, kako neprijetno se mu je zdelo skakati v to stvar! Veliko godrnjanja. Bil pa je odličen klepet, v katerem je bil zelo odprt, tudi o tem, da bi imel drugačen položaj glede nadzora nad orožjem, če bi v senatu namesto Vermonta, države, polne lovcev, zastopal svoj rodni Brooklyn. Bil je ugoden začetek.

Spoznal sem, da sem že vse življenje pravljičar. Kot novinar in kot strateg, ki kandidatom pomagam prenašati svoje zgodbe, sem navdušen nad potovanji, ki so jih ljudje opravili in ki so pomagali oblikovati, kdo so. Mislim tudi, da če vemo več drug o drugem, je težje sovražiti. Morda se še vedno ne strinjate, vendar poznavanje zgodb drug drugega spremeni pogovor. Vzame nekaj kislosti.

Tako me je res zanimalo, da sem z Mittom Romneyjem poklepetal o lekcijah, ki jih je izvlekel iz implozije očetove politične kariere. Njegov oče George je bil odkrit politik in predsedniški kandidat v 60. letih, vendar je izgubil oprijem po zelo ostri - in primerni - kritiki, kako se preganja vojna v Vietnamu. (Rekel je, da so mu generali 'oprali možgane'.) Mitt, ki je očitno očitno spoštoval svojega očeta, je dovolil, da se je naučil biti previdnejši do tega, kar je rekel kot javna oseba.

S Karlom Roveom sva govorila o grozni izkušnji, ki sva jo delila kot mladeniča, kar je bila izguba staršev zaradi samomora. Mislim, da mnogi niso poznali te zgodovine.

Jennifer Granholm je resnično osebno in ganljivo spregovorila o svojih srečanjih, ko je bila guvernerka z ljudmi v Michiganu, katerih življenje je uničil globalizacija in finančna nesreča.

In končno sem moral Baracka Obamo vprašati, kaj sem mislil dvajset let: kako lahko človek, čigar oče je zapustil družino in je bil dalj časa ločen, ne postane poškodovan, v stiski in negotov, kot to velja za toliko politikov ? (Kljub ločitvi je bila njegova mati izredno ljubezniva, je dejal. 'Vedno sem se počutil posebno,' je rekel.)

Všeč so mi bili pogovori s Stevom Kerrom, eden kot čisti podcast, drugi pa v moji oddaji CNN. Večina ljudi ga pozna kot košarkarskega trenerja, a ima izjemno zgodbo. Njegova starša sta bila misijonarja. Njegov oče je bil učenjak na Bližnjem vzhodu in je bil nazadnje umorjen v Bejrutu, kjer je bil predsednik tamkajšnje ameriške univerze. Slišal je, kako je Steve pripovedoval, da so bile žgoče izkušnje in njegova leta mladostnika, ki je živel v Egiptu, izjemna.

In slišati, kako je Ta-Nehesi Coates opisoval svoj boj kot otrok, da je preživel nasilje v središču Baltimoreja, je bilo neverjetno ganljivo.

Poddaje, ki manjkajo, so tiste, do katerih se ne morem prebiti; kjer se ljudje, s katerimi se pogovarjam, preprosto ne bodo odprli bodisi zaradi lastne zadržanosti bodisi zaradi mojih napak. Delno zato, ker je bil posnet pred občinstvom, mislim, da mi Jon Stewart ni pustil raziskovati, kar sem razumel kot precej zahtevno otroštvo ali celo delo njegove mame v posebni izdaji, kar je moja strast. Bil je briljanten in radodaren, vendar ni razkril.

Očitno se veliko pripravljate. Toda ali obstajajo ljudje, ki so prišli drugače kot podoba, ki ste jo imeli v glavi? Ljudje, ki so bili še bolj zanimivi, kot ste si mislili? (Točka osebnega privilegija: Steve Kerr se mi je zdel čudovit). McCain, Tom Hanks ali morda drugi, ki nimajo neke vrste odmevnosti?

Kerr je bil izjemen. McCainova zelo čustvena misel do Teda Kennedyja in premišljena obujanja spominov na čase, ko je bilo mogoče sodelovati po partijskih potezah, se je gibala. Hanks je bil v popolnem veselju - eden tistih javnih ljudi, za katerega se izkaže, da je vse, kar upate in še več. Bil je zamišljen, pristen in očitno spodoben.

Kot gostitelj podcastov ste podcenjeni, celo stilsko okrašeni. Vse je zelo nizko. Ali se poskušate zgledovati po kom? Niste Ted Koppel agresiven ali prepirljiv. Ampak ti nisi Larry King genteel.

Iskreno, ne. Želim si le dobrih, odkritih pogovorov. Včasih bom pritiskal na ljudi, tako kot pred kratkim z Edom Gillespiejem, ko smo govorili o nekaterih odločitvah, ki jih je sprejel med dirko guvernerja Virginije. Toda moj cilj ni pregon ljudi. To je, da se o njih naučim čim več. To je raziskovanje, ne pregon.

Kaj sta dve ali tri stvari - resne, ne tako resne -, ki ste jih izvedeli o nekaterih posameznikih, ki so se vam zdeli opazni?

jaz lahko iskreno rečem, da skoraj vsakič, ko se naučim nekaj, kar se mi zdi zanimivo, celo opazno. Na primer, vedel sem, da je bila Christiane Amanpour tesna prijateljica iz študentskih let Johna F. Kennedyja mlajšega. Toda videti Christiane, ki je takšna skala, premagana v pogovorih o njem in njegovi izgubi, je bilo presenečenje in ganljivo.

V svojih prvih dneh kot Obamina svetovalka za domovinsko varnost v Beli hiši je Lisa Monaco morala voziti točko na bostonskem maratonu (bombardiranje), medtem ko je več njenih družinskih članov, ki so bili tam, pogrešali.

Nekatera razkritja niso osebne zgodbe. Januarja 2016, polnih 10 mesecev pred volitvami, mi je Mary Kay Henry, predsednica SEIU - zelo napredne zveze - povedala, da meni, da bi lahko veliko članov njenih članov glasovalo za Donalda Trumpa. To je bilo zelo smiselno in predvidljivo.

Kako vam je pomagalo novinarsko ozadje?

100 odstotkov. Dobro poročanje se začne z zmožnostjo pogovora z ljudmi, ne da bi obsojali ali poskušali razumeti njihove zgodbe. To je zakoreninjeno vame.

Kako so vam pomagale vaše politične izkušnje?

Neizmerno, ker lahko z ljudmi v politiki in vladi govorim kot vrstnik; kot nekdo, ki je delil svoje izkušnje in strast. Zaradi teh interakcij tečejo kot pogovori, ne kot intervjuji.

Kaj ste se sploh naučili o državi? Zagotovo gre na splošno za zelo elitno skupino ljudi, s katerimi se pogovarjate. Toda ali vam je omogočil nekaj oken v narod?

kako strašen je koronavirus

Prvič, da imajo skoraj vsi, s katerimi se pogovarjam, vidni ali ne, dobro zgodbo, če se poglobimo.

Izvedel sem tudi, da ljudje v javni areni, vključno z novinarji in oblikovalci politik, na splošno delijo strast in ne gre samo za igro ali politiko, temveč za projekt demokracije. A nekako moramo prodreti v silose, v katerih se danes prepogosto znajdemo, izvedeti več drug o drugem in morda najti skupni jezik.

To je manj vprašanje kot izjava: podcasti, kot je vaš, so olajšanje, saj lahko dolgo časa sodelujete v resnih - tudi ne tako resnih - temah. Vaša politična izkušnja, zlasti na televiziji, se nujno kaže v zelo kratkih izbruhih. Se vam ta oblika sploh zdi oaza v Twitterju in kabelskih novicah, kjer so provokativni raki staccato običajni?

Da. Menim, da je presenetljivo zanimanje za moj podcast in druge, da je njihov tempo in globina tako različna kot napad na naše čute, ki je sodobno medijsko okolje. Imam nekakšen lakonski slog, ki je temu zelo primeren. Če ustreza mojim interesom in metabolizmu!

Ali obstajajo predmeti, ki so se vam zdeli bolj zapleteni, kot ste si predstavljali? Karl Rove razpravlja o rasti zanimanja za politiko? Steve Kerr o vodstvu in Trumpu. Čikaški svetovalec Don Rose o notranji politiki gibanja za državljanske pravice ali njegov prevzem jazz glasbe?

Nekateri. Alastair Campbell, ki je v Britaniji igral mojo vlogo s Tonyjem Blairjem, je v podrobnostih opisal izkušnjo živčnega zloma. V takih trenutkih je najbolje, da samo poslušate.

Toda trenutki, ki jih opisujete - Kerr o vodenju, Rose na jazz sceni 50-ih v Chicagu, so bolj zanimivi in ​​zapleteni. V veselje je biti zraven vožnje.

Pred otvoritvijo Trumpa ste imeli za gosta Seana Spicerja. Fantje ste se dobro razumeli in on je ravno govoril s študenti na vašem inštitutu. Ste sploh razočarani nad njegovim naknadnim in kratkim nastopom v Beli hiši ali ga vidite bolj kot žrtev, ki daje ukaze svojemu šefu?

Že na začetku sem mislil, da je Sean, ki mi je všeč, sklenil faustovsko kupčijo. Moral je biti tiskovni sekretar Bele hiše, njegova sanjska služba, vendar po scenariju nočne more. Bil je predstavnik moškega, ki ne govori vedno resnice in si pogosto premisli. Je nevzdržno. Cena službe je torej vaš ugled.

Kakšna je groba ekonomija vašega podcasta? Vem, da občasno berete oglase. Toda ali je to bolj delo ljubezni ali ste tudi vi sposobni delati dobro in dobro?

Ne tako dobro, kot bi moral! Delam na tem in kmalu bom imel več za povedati. Toda resnično imam rad te pogovore, kar je nagrada zase. To je dobra vidnost za IOP in upam, da javnemu diskurzu doda nekaj svetlobe in ne toplote.

Dve zadnji vprašanji o novinarstvu. Prvi vključuje Spicerja, ki je bil zelo trdno prepričan, da vse večje število novinarjev ne poskuša narediti tega, kar je imenoval stvarne zgodbe. Trumpov pogled na medije ste lahko slišali v tem, kar vam je povedal. Ali se strinjaš?

Ne. Mislim, da so mediji v zelo težkih okoliščinah odigrali svojo bistveno vlogo. Ali konkurenčni pritiski digitalne in kabelske dobe ter človeške slabosti vodijo do občasnih napak? Seveda, a izjemno malo. Ali nekateri novinarji prečkajo mejo s kislinskimi tweetovi, ki so bolj prepričani kot dejstvo? Da, vendar ne veliko.

Ta Bela hiša zamenja ali upa neprijetne ali neljube zgodbe z napačnimi. Imajo absolutno strategijo obtoževanja zgodb, ki jih ne marajo kot fikcije, ko so dejstva. To je nevaren pristop v demokraciji, ki temelji na svobodnih in neodvisnih medijih.

Drugi vključuje kakovost tiska, zlasti lokalnega tiska.

Začeli ste pri časopisu skupnosti v Chicagu in se nato preselili k velikanski (takratni) Chicago Tribune. Vas ob pogledu na podobna časopisa The Washington Post in The New York Times, skupaj s prihodom resnih digitalnih novic, razočara, ko vidite časopise v svojem domačem kraju? Oba imava prijatelja pri The Tribune in Sun-Times in si želiva, da bi jim uspelo. Ko pa pogledate samo temo, na kateri je vaš inštitut - vlada in politika - in nato pregledate zmanjšano pokritost na zadnjem dvorišču inštituta, vas to skrbi? Ali ne?

Skrbi me. Kot je pred kratkim povedal Dean Baquet, urednik Timesa, je izpraznitev lokalnih novic povsod zaskrbljujoča. Ekonomija je slaba, redakcije so se skrčile in številni izkušeni uredniki in poročevalci so izgubljeni. Povsod je težava, vendar me je še posebej boleče gledati v Chicagu. Na Tribuni sem začel kot 21-letnik v času zlate dobe novinarstva, ki ni več mogoča.

S tem povezano usposabljanje

  • Columbia College

    Uporaba podatkov za iskanje zgodbe: pokrivanje rase, politike in še česa v Chicagu

    Napovedi zgodb / Usposabljanje

  • Predmestje Chicaga

    Odkrivanje neizrečenih zgodb: Kako narediti boljše novinarstvo v Chicagu

    Pripovedovanje zgodb